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evgeniat
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Re: Nintendo Switch

Beitrag von evgeniat » Mi Dez 14, 2016 21:07

Geht das noch jemanden so, der bei den Screenshots und dem "Trailer" bei dem Jungen, der mit einem Rucksack und einem kleinen tierartigen Begleiter durch die Wälder streift, spontan an Pokemon denken musste? ^^

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gunman
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Re: Nintendo Switch

Beitrag von gunman » Mi Dez 14, 2016 21:50

Ich dachte an Mother.
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Tael
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Re: Nintendo Switch

Beitrag von Tael » Do Dez 15, 2016 11:12

http://venturebeat.com/2016/12/14/ninte ... station-4/

War ja zu erwarten, gerade bei dem Konzept und der Größe. Dennoch heißt das sicher wieder für viele Multi-Platform Titel non-nintendo oder halt in schlechteren Versionen.

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gunman
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Re: Nintendo Switch

Beitrag von gunman » Do Dez 15, 2016 11:35

Es hieß doch von Anfang an, dass die Switch schwächer als PS4 / X1 wird (zumindest was die Grafikleistung angeht). :zuck:

Andererseits spricht der Artikel von mehr als 1 teraflop Grafikleistung, was über den Erwartungen liegt (siehe Quote unten, 500-750 gigaflops im Dockmode, <500 gigaflops im Portablemode).

Guter Post dazu hier:
I have a few immediate thoughts after reading through the article:

- Firstly, it's worth noting the difference between Maxwell and Pascal is almost entirely down to the manufacturing process. Maxwell was made on 28nm (and in the case of the TX1, 20nm) whereas Pascal is made on 16nm. The actual architectural difference between the two is minimal, and aside from improved color buffer compression, largely irrelevant for a device like the Switch.
- Despite that, the article never makes any mention of the manufacturing process. I find that extremely strange, as it's obviously the defining difference between the two sets of GPUs.
- In fact, the article gets the difference between the two completely the wrong way around, saying "Nintendo’s box is relatively small, and so it has to fit into the heat profile of a portable device, rather than a set-top box. That’s another reason that explains the older Maxwell technology, as opposed to the Pascal’s state-of-the-art tech." Pascal is literally a more power efficient version of Maxwell, so the incentive would be the other way around.
- The author says "we expect the Nintendo Switch to be more than 1 teraflop in performance", which is notably higher than even those of us who were expecting Pascal were considering (I literally posted earlier today* with a 500-750 Gflop estimate). If this is a Maxwell chip, then that would mean at least 4 SMs (512 "CUDA cores") at 1GHz, as they're not going to be able to push much past that on 28/20nm. This is a much larger GPU than most people would have been expecting.

I see a few different scenarios here:

1.) The Switch SoC uses Maxwell at 20nm, and simply has a much larger GPU than anticipated to account for the performance.
2.) Nintendo looked at the feature-set planned for Pascal when design started, realised that the new features were largely irrelevant, and decided that they would save time and just use a straight-forward die shrink of Maxwell to 16nm instead. That would technically be a Maxwell GPU, but would be almost completely indistinguishable from Pascal in terms of performance.
3.) The sources are wrong about Maxwell, the 1 Tflop performance, or both.

Basically, if you're to take the article as being accurate, then the only worthwhile takeaway is this quote:
we expect the Nintendo Switch to be more than 1 teraflop in performance
A Maxwell Tflop is identical to a Pascal Tflop, and it's largely irrelevant to us whether they achieved that by using a larger Maxwell GPU on 20nm/28nm at a lower clock or a smaller Pascal GPU on 16nm at a higher clock.
http://www.neogaf.com/forum/showthread. ... t226619995


*
What seems most likely at the moment:

CPU: 2-4 A72 cores plus perhaps 4 A53 cores (We haven't had any specific rumours on CPU configuration, but several general comments that CPU performance is good relative to PS4/XBO)
GPU: Nvidia Pascal, between 500-750 Gflops FP32 when docked, probably under 500 Gflops when portable (Numerous reliable people have given a roughly similar range, although no specific numbers)
RAM: 4GB LPDDR4, with 3.2GB for games, 800MB for OS (Total RAM quantity seems very likely, but OS split has only been mentioned by one person, so take with a grain of salt. No specific rumours on the RAM type, although LPDDR4 is by far the most logical, with HBM2 a distant second).
http://www.neogaf.com/forum/showpost.ph ... count=4561
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Re: Nintendo Switch

Beitrag von Simchen » Do Dez 15, 2016 16:40

Ich werd bestimmt nicht um 5 Uhr aufstehen um ein vorher aufgenommenes Video "live" anzuschauen :ugly:

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Re: Nintendo Switch

Beitrag von Kleeno » Do Dez 15, 2016 17:56

Simchen hat geschrieben:Ich werd bestimmt nicht um 5 Uhr aufstehen um ein vorher aufgenommenes Video "live" anzuschauen :ugly:
Verstehe diese Aussage nicht. Ist doch eine Live übertragung aus Tokio. Keine Nintendo Direct.

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Re: Nintendo Switch

Beitrag von NR20 » Do Dez 15, 2016 18:04

Und wer garantiert dir, dass es tatsächlich live ist und kein Video? ;)
Ich musste meinem Vater mal bei einem Umzug helfen, weil, ach egal, ich musste ihm helfen einen Teppich zu tragen, also... es war ein grosser Teppich. Jedenfalls klingeln wir da an einer Tür und da macht eine Frau auf, die hatte so ein Lederhalsband um mit einem Ring dran, ja? Wir gehen dann also hinein und gehen an einer Küche vorbei, dort saß ein Mann und las Zeitung. Sie führt uns also ins Wohnzimmer und... ja… ich fand das einfach krass, dass die so ein Halsband an hatte! - trashfan

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Re: Nintendo Switch

Beitrag von CubeKing » Fr Dez 16, 2016 10:45

Das Patent zur Switch ist öffentlich einsehbar und bestätigt so einige Details, die es bisher nur als Gerüchte/Leaks gab.

Das Gerät selbst:
- hat einen Touchscreen
- verfügt einen Mini-SD-Karten Anschluss
- drosselte die Leistung im portablen Modus
- macht angedockt eine höhere Bildauflösung möglich
- hat einen Lichtsensor zur Bildschirmbeleuchtungs-Regulierung
- verfügt über Bewegungserkennung

Die Controller:
- verfügen über zwei Schulterknöpfe (Z1, Z2) wenn vertikal gehalten.
- verfügen über Schulterknöpfe (L, R) wenn horizontal gehalten
- der rechte Controller hat eine Infrarot-Kamera eingebaut.
- der linke Controller hat wie Sonys DualShock 4 einen "Share"-Knopf
- verfügen über Bewegungserkennung

Zubehör:
- eine VR-Brille scheint möglich
- es sind Controller mit anderen Steuerelementen anschließbar (z.B. Steuerkreuz anstatt ABXY-Knöpfe)
Zuletzt geändert von CubeKing am Fr Dez 16, 2016 11:07, insgesamt 1-mal geändert.

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gunman
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Re: Nintendo Switch

Beitrag von gunman » Fr Dez 16, 2016 11:06

Die Patente sind eine wahre Infogoldmine. :eek:

Außerdem hat die Konsole einen Lüfter verbaut der im Portable Mode langsamer läuft als im Console Mode.
Höhere Auflösung im Console Mode wird auch explizit erwähnt.
Im Prinzip werden alle Spekulationen bestätigt.

Detaillierter:
Refreshment hat geschrieben:- No IR Leds on the face of the device for sensor bar type use.
- 2 Speakers and a light sensor on the face of the device.
- The Switch main body features accelerometer and gyro sensors, basically the same motion IMUs as each of the Joycons.
- Obvious and related to the above, Joycon less use (basically Tablet mode) mentioned thanks to the touch screen.
- Multi touch capacity screen specifically mentioned.
- Mentions a Magnetic Sensor in the Switch that detects near alterations of magnetic forces. Example use, a screen cover that makes the LCD screen turn off.
- Thumbstick clicks mentioned.
- IR emitter embeded in the right Joycon with the camera itself (i think). That is why the camera can be used for:
a)To track markers, think Wii like pointing.
b)Biometric ID by measuring the blood vessel pattern of the hand.
c)Pulse detection.
d)Hand Gesture recognition.
e)ESPECULATION: By using reflective IR tape, the user could mark the exact corners of the TV screen and achieve 1:1 pointer tracking, basically a more exact Wii pointer capability.
- ESPECULATION: 3rd USB port in the back next to the HDMI one. Why? So Nintendo can pack a small power brick. Plug the brick to power the cradle or take the brick to charge the device when on the go.
- Two cradle attach modes mentioned: Front and Back facing, that are used in conjuction with a different cradle. In the patent, the cradle has the front facing "wall" of a lesser high than the back one. When the Swicth is attached with the screen facing the user Wii U notification type functionality is mentioned. This doesn't mean this will end in the final product but the idea is considered.
- Craddle has 1 power/sleep/Notification button.
- IR camera use to track markers withing input devices mentioned. For example, attach the right Joycon to a dummy controller shell, so the built in IR camera tracks buttons/sticks with reflecting IR parts.
- A recap of what in the attachable part of each Joycon: Secondary L and Secondary R (SL & SR) shoulders for SNES type play, a Synch button, 4 LED's for player number, the physcical connection port.
- Joycon attached = physical data transfer. Detached: Wireless data transfer. This is instead of all wireless comunication.
- Joycons charge when the Swicth is in the craddle. Joycons can also charge from the Swicth itslef when off the craddle since it has a bigger battery capacity. Joycons recharge from the grip although it is not specified if the Grip does this thorugh battery or a cable.
- 2 player Wii Remote/Nunchuck or 4 player SNES style play on 1 Switch specificaly mentioned. To clarify with 2 pairs of Joycons.
- Built in memory within the Joycons. Related to this the patent mentions the process of pairing multiple joycons, how the system keeps tracks of all the possible paring combinations like left and right Joycons and in what orientations or if a player uses a joycon in each hand while a second player just uses another 1 in SNES style.
- An example of an operating mode in which the user holds the Joycon Vertically and uses the thumb to press the L and ZL shoulder/Triggers. While the index/anular fingers can press the SL and SR buttons and make gestures with the motion sensors.
- For those interested: A very long and complex explanation of a secondary attachment mode for the Joycons that also relates (i think) to those covers over the sliding rails that appeared in the unveil video. Might be for the final product or a considered alternative attachment mechanism.
- Both the 4 directional left Joycon buttons and the 4 ABXY right Joycon buttons have the exact same mechanism. This means no joyned Dpad type for the directional buttons in case someone was wondering.
- The lower square left Joycon button is refered as a record button. The specific use of taking a screen shot is mentioned.
- ZL and ZR projecting beyond the back surface of each Joycon touted as a feature. When the device rests on a flat surface ZL and ZR protouding gives the Switch a slight inclanation so the user has a easier time seen the screen. Since the ZL and ZR button have a backward/forwad motion, accidentanl presses are minimized when resting the unit in a flat surface.
- Patent drawings put the air intakes to the left and right of the USB bottom port as well as the memory expansion port. Previous speculation put these features in the back of the unit.
- Specific mention of the internal fan spining at different speeds depending of portable or console mode. And how they took in consideration fan noise depending on the mode, handheld operation: close to the user less revolutions. Console mode: Full capacity but sound masked by the distance and sounds coming from the TV. No fan in the dock mention whatsoever.
http://www.neogaf.com/forum/showpost.ph ... tcount=619

In Videoform:
http://www.youtube.com/watch?v=vImxcwEXE6o

In Artikelform:
http://nintendotimes.com/2016/12/15/nin ... w-details/
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evgeniat
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Re: Nintendo Switch

Beitrag von evgeniat » Sa Dez 17, 2016 17:11

Öhm, korrigiert mich bitte, aber Patente bestätigen doch keine Gerüchte?!? Es ist "nur" patentiert worden, aber das heißt noch lange nicht, das es auch verbaut/genutzt wird...

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Re: Nintendo Switch

Beitrag von Calmundd » Sa Dez 17, 2016 19:46

Ich hoffe, dass StreetPass wieder dabei sein wird.
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MrBurns
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Re: Nintendo Switch

Beitrag von MrBurns » So Dez 18, 2016 00:05

gunman hat geschrieben: GPU: Nvidia Pascal, between 500-750 Gflops FP32 when docked
Ja super, das eine ist 50% mehr als das andere. Sehr präzise. :ugly:

Ich würde erst mal von 500TF im Dockmodus ausgehen und ca. die hälfte davon im portablen Modus. Dazu sah Zelda (bei Jimmy Fallon :ugly: ) einfach nicht wirklich besser (Vegetation bzw. Weitsicht / Pop-Ups) aus, als auf der Wii U.

Aber immerhin schon mal gut, dass die verschiedenen Leistungsstufen durch die Patentinfos nun quasi bestätigt sind.

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Re: Nintendo Switch

Beitrag von Kleeno » So Dez 18, 2016 23:42

MrBurns hat geschrieben:
gunman hat geschrieben: GPU: Nvidia Pascal, between 500-750 Gflops FP32 when docked
Ja super, das eine ist 50% mehr als das andere. Sehr präzise. :ugly:

Ich würde erst mal von 500TF im Dockmodus ausgehen und ca. die hälfte davon im portablen Modus. Dazu sah Zelda (bei Jimmy Fallon :ugly: ) einfach nicht wirklich besser (Vegetation bzw. Weitsicht / Pop-Ups) aus, als auf der Wii U.

Aber immerhin schon mal gut, dass die verschiedenen Leistungsstufen durch die Patentinfos nun quasi bestätigt sind.
Es gab jetzt auch das gerücht das sie statt auf pascal auf maxwell zu setzen.

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Re: Nintendo Switch

Beitrag von Nimmerlandjunge » Mo Dez 19, 2016 17:46

Von Gamefront
19.12.16 - Die GPU der Switch soll angeblich mit 768 MHz getaktet sein. Das behauptet Digital Foundry.

Dieser Wert gilt, wenn das Mobil-Teil auf der Basis-Station liegt. Er würde damit unter den 1 GHz von NVIDIAs Shield Android TV liegen.

Wenn man die Switch aus der Basis nimmt, beträgt die Taktfrequenz der GPU allerdings nur noch 307.2 MHz, heißt es in dem Bericht weiter. Damit soll der Akkuverbrauch des Mobilgerätes niedrig gehalten und die Hitzentwicklung eingedämmt werden. Nintendo hat die Angaben weder bestätigt noch kommentiert.

Offizielle technische Daten der Switch sind im Januar 2017 zu erwarten, während die Konsole im März 2017 in Europa in den Handel kommt.
CLICK (Eurogamer: "Nintendo Switch CPU and GPU clock speeds revealed")
Geht schon wieder los wie bei der U...
Wenn das Teil selbst im Dockingmode weniger Leistung haben sollte als Shield...
We each walk the path that we`ve chosen

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Moosmann
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Re: Nintendo Switch

Beitrag von Moosmann » Mo Dez 19, 2016 17:58

Wenn die Leistung so niedrig ist, wäre das ganz schwach.

Meine Theorie:
-Es werden nur die Spiele-Arten von den Licensnehmern kommen, welche es schon beim 3DS und der Vita gegeben hat und nicht viel Rechenleistung benötigen (=Handheld-Typ)
-Plus die Nintendo Eigenen und 2nd Party Titel und ganz wenige von Drittherstellern (=Stationär-Typ)
-Viele WiiU Ports
-KEINE Umsetzungen von PS4 und XB1 Titeln

-Zelda auf Herbst verschoben und WiiU Version dann wohl nicht mehr oder nur als Dowmload (bzw. als Limitierte Retai- Auflage).
-Erstauslieferung der Hardware an den Handel sehr gering und kein Netzteil im Lieferumfang
-Verkaufszahlen auf ca. 3DS Niveau

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